{"ObjectType":101,"Sequence":5011,"PreHash":"C90DD5733B64FA779923FB779929D06F","Content":"\r\n\r\n# 拿出美国三分之一军费，就能解决气候危机\r\n\r\n原创 观察者网 [ 底线思维 ](javascript:void\\(0\\);)\r\n\r\n__ _ _ _ _\r\n\r\n\r\n\r\n \r\n\r\n6月7日，以绿色环保为主题的新一期思想者论坛（Thinkers\r\nForum）在线上召开，中国论坛副理事长李世默、牛津大学商学院研究院柯睿思、美国加州环境保护署前部长特伦斯·亚瑟·塔米宁、Tricontinental社会研究所执行董事维贾伊·普拉沙德共同出席了本次会议。塔米宁向与会嘉宾分享了他任期内推进的环保项目案例，和拉动投资参与绿色转型的经验。但是，维贾伊·普拉沙德也指出，全球环保目标应考虑到发展中国家的现实情况，兼顾公平性。 \r\n\r\n \r\n\r\n**特伦斯·亚瑟·塔米宁**\r\n：在我看来，应对气候变化的方案主要由三个部分组成，政策、科技、以及金融。你们刚才所说的内容多少都提到了这三方面，以及可能遇到的阻碍，但我看到了其中蕴含的巨大可能性，尤其是假如我们能消灭“垃圾”这个概念的话，这里我想让你们看一张幻灯片，洛杉矶的降雨量非常小，但只要一下雨，那就必定是倾盆大雨，洛杉矶平均每年会下12场暴雨，每次暴雨的降雨量非常大，洛杉矶北边有一个名叫“太阳谷”的社区，每年都会因为暴雨出现内涝，当地的经济和日常生活自然也受到影响。\r\n\r\n\r\n\r\n洛杉矶大雨。\r\n\r\n于是一名城市规划师想出了一个主意，当地有一个年久失修的公园，如果把公园挖开就能当地下蓄水池用，这种技术罗马人几千年前就在用了，说不定还是从中国传过去的。\r\n\r\n现在这个蓄水池能囤积近一千万立方米的水，按英制单位算就是28亿加仑，每年一千万立方米的蓄水量，是太阳谷每年所需的四倍，他们还可以把富余的水卖掉。\r\n\r\n我要举的另一个例子是这些环保政策的由来，当初加州想抓节能工作，70年代那会儿，时任州长还是杰瑞·布朗，差不多十年以前，他又当了一任州长，说回到70年代，布朗第一次当州长的时候，他成立了加州能源委员会，能源委员会的职责之一就是找寻提高能源效率的办法，所以当时的决策层要求冰箱设计要进一步降低能耗，这当然不是拍脑门定的，他们证明了这在技术上是可行的。\r\n\r\n于是，能源委员会要求从冰箱到电视各种设备都要进一步提升能效，对汽车的要求也同样如此，汽车不仅要逐步采用清洁能源，同时还要把油耗降低，提升燃料效率，这些政策要求都促进了技术创新。如今，加州的能源利用率比其他州高出了40%。\r\n\r\n尽管出于多种原因，在有些方面我们的能源支出还很高，但平均支出已经降低了很多，举例来说，可能每度电的价格还是很高，但平均支出是降低了，比如说换灯泡之类的，这种维护方面的花销日复一日地减少，反而节省了更多成本，所以政策还是很重要的。\r\n\r\n我再举几个例子，在加州，你如果要买电视、电脑之类的设备，需要额外付一笔4到8美元的回收费，这笔钱会被作为专款，当回收公司处理电子废品的时候，他们每处理一磅废品就能从转款里面提47美分，也就是说消费者在补贴回收业。2005年，加州环境保护局启动了这项计划，当时我还是环保局局长，到今天加州已经出现了一个规模空前庞大的回收产业，每年处理几百万吨电子废料，回收产业提供了就业机会，废品中有数量可观的金属和塑料，甚至还有完整的电脑部件。\r\n\r\n这些材料都可以被循环利用，正是政策扶持了这样一个庞大产业。当然，技术水平也同样很重要，在我担任环保局局长时，根据一条新出台的法规，我们需要降低汽车的碳排放，而类似的法规之前从未出现过，这也正是环保局的职责所在，我们要证明环保局提出的要求，以及给汽车行业定的标杆，在技术和经济层面上都是可行的，这个可行性是我们必须要确保的，这也是普锐斯这样的混动车诞生的原因之一，在经济和技术上都可行的政策促进了各种各样的创新。\r\n\r\n说完了政策和技术方面，我最后想谈的一点就是金融措施如何助力环保，在我们着眼于再生能源项目这样的宏观规划时，投资者很可能难以预测市场走向和潜在的风险，尤其是在发展中国家，无论是汽车电动化还是其他宏观层面的方案，它们的风险和影响都难以预料，这就是为什么我要经常和金融机构打交道，从联合国绿色气候基金的慈善家到形形色色的投资者，他们都希望通过混合融资来投资气候项目。\r\n\r\n不久之前，我们才成立了“次国家级气候基金”，这是一项总值7.5亿美元的投资基金，之后还会有一笔专门针对印度的20亿美元的追加投资，我们正在斥巨资投资当地的气候项目，\r\n\r\n但这7.5亿美元中有20%是由诸如绿色气候基金这些不求回报的投资者提供的，他们承担了前期的风险，让投资项目变得更有利可图，从而吸引占多数的常规投资者以及养老金之类的投资来源。\r\n\r\n再举个例子，我们现在正在印度的古吉拉特邦开展废品回收项目，这个邦有18座城市，可能从来没有过类似的项目，但得益于莫迪总理的政策支持，我们的工作才得以展开，在很多地方都有落点，但现在当地小城镇的垃圾量快要超出填埋场的处理能力了，我们和这些城镇合作，将这些垃圾回收利用，另一个在印度落地的环保项目则是SATAT项目，协助印度发展生物燃气工业，因为印度本身的油气资源很少，就像维贾伊刚刚提到印度正在加快油气开采，但有机废料也可以提取生物燃气，特别是厨余垃圾和农业废料，这类原料中可以提取甲烷，从而为各类车辆提供动力，甚至德里大街小巷的“三蹦子”也能用，所以说政策不仅能够指导技术进步，也能促进经济发展。\r\n\r\n在古吉拉特邦开展的项目中，我们为18个落点城市都配套了“一站式”设备，也就是能够每天处理150吨有机废料，将这些废料转变为生物燃气，再将150吨难以回收，没有利用价值的垃圾转化为垃圾衍生燃料(RDF)，最终加州研发的技术会将这些RDF进一步转化为低碳的航空燃料，这些设计之所以能够实现，都是因为有了减排政策的要求，无论是在汽车工业还是在航空工业技术上的可行性都得到了验证，所以我们这些公务员才能制定出这样一个脚踏实地的目标。\r\n\r\n再说到气候方案的第三部分，也就是金融，这一部分和中国的关联就很密切了，我们和解振华共事过很多年，他是中国的气候变化事务特使，也是我的好友和同僚。15年前，我在政府任职的时候就和解振华认识了，我们的友谊后来延伸出了一条民间外交渠道，来与中国磋商碳交易的相关事宜。\r\n\r\n也许你们已经知道中国的电力行业已经引进了这套碳排放交易制度，中国的这套交易制度和美国东北一些州的现行制度类似，如果我们能够将美国、加拿大和中国的碳交易市场与欧洲现存的碳交易市场连通起来，那到2025年，我们将能够在占全球经济40%体量的市场中设立碳价，而统一的碳定价将有助于其他国家和地区政府加入这一碳市场以履行这些政府在应对气候方面应尽的义务，所以我觉得也许这就是为什么给碳排放定价至关重要，因为着能够将碳交易制度引入那些难以“脱碳”的行业。\r\n\r\n我想解决方案总是有的，但我们需要向政府寻求政策支持，我们也需要关注技术领域，以确保相关政策能够更加积极进取、更加进步，最后说到金融层面上，资本总是等到最后才入场的，因为资本需要看到屡次成功的证据才会放心把钱投进来，但这些都是可能的，因为在世界的不同地方，情况已经走上正轨了，我们需要的是将其加速推广到全球各地。\r\n\r\n**维贾伊·普拉沙德**\r\n：特瑞刚才结尾的时候，有一句话很有意思，他说资本总是等到最后才入场的，也就是说资本在进场前会先通过自己的嗅觉，来寻找有利可图的机遇。我想如果我没会错意的话，特瑞就是这个意思，但要是说环保要靠企业进场来推动，说实话我是不信这一套的，国家融资和私营资本的矛盾早在一开始就埋下了，所以我难以信服。\r\n\r\n拿一件事来说吧，联合国曾经设立过一个气候基金，请求各国每年投入1000亿美元，但我们连这笔钱的零头都没拿到过，现在说要靠企业，我更不觉得有什么可能性，我意思是我并不认为这种“权宜之计”是必要的，这些投资不一定能盈利，拿印度来说，投资了那么多项目，那些真正能实现能源转型的项目有哪一点能盈利呢？怎么让资本心甘情愿进场？全面向绿色能源转型这种事情是没法拿去卖钱的，另外应不应该“去增长”也是一个问题，我认为对印度这样的国家谈“去增长”是十分冷血的，因为很多人连吃顿饱饭都吃不上，有些人连干净的水都喝不上，那些发达国家当然可以聊“去增长”，但是贫穷国家要考虑的是让吃饱穿暖这种基本需求，不再被待价而沽。\r\n\r\n我再给你们列几个数据，先看看这些避税港，这是我们做的研究，“避税港”这个词可不是我乱扣帽子，我们大致算了一下，发现某些避税港居然窝藏了40万亿美元，这些钱什么用场都派不上，为什么不把这些钱追回来？如果我们需要钱的话，为什么不把这些钱利用起来，我们在绕什么圈子，我是真的难以心服口服，对于那些我们真正需要的投资，我不觉得那些项目的回报率有多高，真正的能源转型不是小打小闹，如果只投些无关紧要的项目，那确实还能有回报，但如果要深入到问题的本质上，那这种项目是没有什么回报的，我们需要的是社会融资，我们应该从别的地方入手，比如每年两万亿美元的军费开支，或者避税港里存着的那几十万亿美元。\r\n\r\n**柯睿思** ：那么问题也就是资本的金融创新能否释放资本的活力？特瑞，你想回应维贾伊的疑问，并且补充一些你自己的观点吗？\r\n\r\n**特伦斯·亚瑟·塔米宁：**\r\n我完全同意维贾伊所说的，我自己之前就写过一篇，关于新国防预算的社论，既然气候变化会影响到所有人，那国防预算也应该为应对气候变化出一份力。如果你看看美国的国防预算，我们只拿掉军费的三分之一就能在几年之内解决气候危机，甚至都不会有人知道这部分钱不见了，不开玩笑，真的，我们确实应该从军费里分一杯羹。\r\n\r\n我又想到了你一开始说的，维贾伊，你说我现在做的一切工作都是因为危机正在迫近，因为我们已经犹豫了太久，等待了太久，所以我们不能再放过任何可行方案，不管是不是要吸引私有资本，也不管他们要求的回报率有多离谱，顺便，我并不觉得“私有资本”是贬义词，如果你认为大部分私有资本都是别人攒下来的养老金的话，如果资本把养老金赔光了，他们会去跟退休老人说这种话吗？“那啥，我们想做点好事来着，什么社保、环保啊，但是我们把钱赔光了，所以你们明年的养老金只有原来的80%”。\r\n\r\n资本是不会冒这种风险的，出于各种原因，其他投资者也不会去踩这个雷，所以我想变通一下，“你就直说想要多少回报，让我们看看怎么降低风险”，看看能不能想办法把这些大额资本引进来，如果我们只依赖有影响力的投资者，就算再加上那些慈善家也是远远不够的，如果能把市值几万亿的常规资本引进我们的环保项目，那我们就还有机会，虽然可能资金不够多、速度还不够快，但我只是觉得我们必须竭尽全力，而且我们也应该尽力游说政府。\r\n\r\n想想看，如果你能向别人展示一项投资有可能拿到回报，那总会有胆子大的金主找上门来的，不过要想从军工业手里捞钱就是另一回事了。我之前说过要建立一个“零废品”的回收产业，但在美国现在的废品回收产业掌握在回收公司和政府两方手上，他们抱着传统的垃圾填埋方式不放，说什么回收利用的新技术，他们是听不进去的，因为你从垃圾箱里回收的废料更多，他们能倒进填埋场的废品就更少，能从当地政府捞的清洁费就越少，所以在世界各地，我们都一直在与既得利益者斗争，但说回到刚才的点上，我完全同意维贾伊说的，我认为我们已经没时间挑挑拣拣了，我们不能干等着政府意识到自己有保护人民的义务，保护人民应该是政府的首要职责，而在气候危机下，这也是每个政府最难尽到的职责，但在这个时候，我们需要尽一切手段，团结一切可以团结的资源。\r\n\r\n点一下右下角“在看”，让我们做的更好\r\n\r\n\r\n\r\n 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